"Par" pitanja

Potrebna vam je pomoć pri instalaciji? U ovom forumu možete postavljati pitanja.

Moderator: Urednik

Post Reply

Administrator
Administrator
offline
User avatar

Posts: 4590
Joined: 04 Feb 2011, 20:32
Location: Beograd
Contact:

Post Napisano: 30 Aug 2015, 10:40


@duxim: Tvoj slučaj je malo specifičan jer imaš nekoliko distribucija na istom računaru. Ali negde moraš da držiš podatke zar ne? Muzika, Filmovi, E-knjige ili štagod. Većina ljudi za to koriste /home particiju. Ti je nemaš pošto najverovatnije za istu svrhu koristiš jednu od NTFS particija.

Dok Linuks sasvim fino radi i sa NTFS-om danas, nativni fajl sistemi su mnogo komotniji za rad. Pogotovo ako je Linuks primarni sistem na računaru. Ako je tu eksperimentalno ili kao sekundarni OS onda i taj NTFS može proći.

A što se tiče mog mišljenja da bi brok mogao pomoći, i dalje to mislim. On odavno koristi multiboot i ima dugogodišnje iskustvo sa takvim kombinacijama. :)
dr_mr_foo wrote:Što se tiče boot loadera, odlučio sam da ne komplikujem sebi život, već da odradim podrazumevana podešavanja za LILO,
a Puppy će neko vreme lajati sa USB-a, samo dok ukapiram opcije BIOS-a. :-/
Može i "Kućence" da se uglavi. Ali ne mogu ništa konkretno da te posavetujem dok ne bacim pogled. :)
Koju šemu preporučuje(š)te za prosečnog korisnika? Na staroj mašini sam imao root + swap i tu sam koristio samo
Puppy u tzv. frugal instalacijama. Međutim, on je specifičan jer ne zahteva zasebne root i home particije, bitno je da bude na boot particiji, a sve ostalo su ludorije. :) Hoću reći, nemam iskustva sa rasporedom particija za full instalacije,
pa me zanima koja opcija će mi za Slackware najviše odgovarati. Eventualno će uz njega kasnije čučati Mint,
da polako odviknem devojke od Win :cool:
root + home + swap je standardni način particionisanja. Prednost odvojenog home je stereo već pomenuo. Dodao bih i moje viđenje (ako se nešto ponovi, sjajno - znači slažemo se :)): ne gube se podaci ako se ošteti root particija pa je sistem moguće reinstalirati bez gubitka podataka, generalno je moguće deljenje podešavanja između više različitih distribucija (iako su mogući i pojedini problemi zbog razlika u verzijama), moguća je zamena distribucije bez brisanja korisničkih podataka (jednostavno prepisati root datotekama nove distribucije), itd...

Btw, ako planiraš da instaliraš više distribucija, preporuka je da koristiš GRUB. LILO je najbolji za jednostavne konfiguracije kao što su jedna distribucija, jedna distribucija sa više kernela, ili jedna distribucija i drugi (ne-Linuks) operativni sistemi (obično Windows). GRUB je bolji izbor za sisteme sa više Linuks distribucija.

U root+swap nema ništa moderno. Slažem se sa stereom da je ovo neoptimalno. Neke distribucije zaista tako particionišu disk, ali to je zato što automatsko particionisanje ima ograničenu "pamet" i tako je mnogo manja mogućnost greške. Ljudska bića su ipak malo pametnija i mogu racionalnije da podele prostor na osnovu svojih potreba.
dr_mr_foo wrote:Inače imam 300+ GB za Linux(e) i najlakše mi je kada ostavim jednu particiju za podatke, npr. 50 GB,
na koju guram sve iz svih distroa.
To je obično /home particija. :) Na /home se čuvaju korisnička podešavanja, fajlovi i podaci. Ali pomenuo sam da mogu postojati nekompatibilnosti u podešavanjima različitih verzija softvera. Te nekompatiblinosti ne moraju biti problematične, ali u pojedinim slučajevima mogu. Recimo Xfce podešavanja ponekad nisu unazad kompatibilna između različitih verzija. Ali ako se koriste različita okruženja veća je mogućnost da problema neće biti, a neki softver podržava i postojanje više korisničkih profila (napr: Firefox, Seamonkey, Thunderbird)n



Poznata ličnost
Poznata ličnost
offline
User avatar

Posts: 181
Joined: 17 Jul 2015, 17:09
Location: Levo od Albukerkija

Post Napisano: 30 Aug 2015, 10:45


Vidim da ste se lepo ispričali u mom odsustvu. :D
Drago mi je što se rasprava vodila u duhu razumevanja i tolerancije, po svim standardima EU. :police:

Ozbiljno, hvala vam na mišljenjima i savetima. Nažalost, frka na poslu, pa instalacija mora sačekati još dan-dva.
Živeli! :beer:



Stalni član
Stalni član
offline

Posts: 45
Joined: 04 Aug 2015, 11:06
Location: Beograd

Post Napisano: 30 Aug 2015, 11:47


bocke wrote:@duxim: Tvoj slučaj je malo specifičan jer imaš nekoliko distribucija na istom računaru. Ali negde moraš da držiš podatke zar ne? Muzika, Filmovi, E-knjige ili štagod. Većina ljudi za to koriste /home particiju. Ti je nemaš pošto najverovatnije za istu svrhu koristiš jednu od NTFS particija.

Dok Linuks sasvim fino radi i sa NTFS-om danas, nativni fajl sistemi su mnogo komotniji za rad. Pogotovo ako je Linuks primarni sistem na računaru. Ako je tu eksperimentalno ili kao sekundarni OS onda i taj NTFS može proći.

A što se tiče mog mišljenja da bi brok mogao pomoći, i dalje to mislim. On odavno koristi multiboot i ima dugogodišnje iskustvo sa takvim kombinacijama. :)
bocke nije moj slučaj ništa specifičniji nego bilo koji drugi. Podaci mogu da se drže gde kod hoćeš. Ja lično koristim eksterni usb (onaj što si mi pomogao da mount-ejem :) ), ali i sa bilo kojim dokumentima kod ovog slučaja nema nikavih problema. Nije mi jasna fama oko te home particije.
Evo šta mogu da radim. Iz user account-a (ne root) bilo kog Linux-a snimim film, dokument, pesmu, program..
Završim to što radim, prebacim se na drugu distribuciju Linuxa i odatle ulazim najjednostavnije u bilo koji folder bilo kog Linux-a ili Windows-a i gledam taj dokument, film, puštam muziku..... bez gubljenja podataka ikakvih ili mešanja ili ne znam čega već. Ili drugi primer iz Ubunt-a snimim neki program za Slack, onda podignem Slack i samo premestim program i instaliram ga bez problema ili obrnuto.
Pa valjda su se Operativni Sistemi razvili toliko poslednjih 10 godina da nemam potrebe da za svaki Linux pravim po dve particije. Ovo kažem kao neko koje koristio šemu particiomisanja kakvu stereo predlaže.
I moje iskustvo je da je uvek jednostavnije, bolje, lakše da na sistemu Windows bude primaran OS, pa tek onda sve ostalo. Jednostavnije je i bez muka za pravljenje dual/multi boot-a.
Ako je Linux prvi to je već malo veća mukica.
dr_mr_foo wrote:Vidim da ste se lepo ispričali u mom odsustvu. :D
Drago mi je što se rasprava vodila u duhu razumevanja i tolerancije, po svim standardima EU. :police:

Ozbiljno, hvala vam na mišljenjima i savetima. Nažalost, frka na poslu, pa instalacija mora sačekati još dan-dva.
Živeli! :beer:
dr_mr_foo nismo mi ovde balkanci, mi smo Slackware zajednica :D
i tu smo da razmenimo iskustva i pomognemo koliko ko može sa svojim savetima



Administrator
Administrator
offline
User avatar

Posts: 4590
Joined: 04 Feb 2011, 20:32
Location: Beograd
Contact:

Post Napisano: 30 Aug 2015, 13:30


duxim wrote:bocke nije moj slučaj ništa specifičniji nego bilo koji drugi.[/url]
Većina ljudi nema 10 particija i 7 operativnih sistema na računaru. Dakle prilično je specifičan. :)
Podaci mogu da se drže gde kod hoćeš. Ja lično koristim eksterni usb (onaj što si mi pomogao da mount-ejem :) ), ali i sa bilo kojim dokumentima kod ovog slučaja nema nikavih problema. Nije mi jasna fama oko te home particije.
Evo šta mogu da radim. Iz user account-a (ne root) bilo kog Linux-a snimim film, dokument, pesmu, program..
Završim to što radim, prebacim se na drugu distribuciju Linuxa i odatle ulazim najjednostavnije u bilo koji folder bilo kog Linux-a ili Windows-a i gledam taj dokument, film, puštam muziku..... bez gubljenja podataka ikakvih ili mešanja ili ne znam čega već. Ili drugi primer iz Ubunt-a snimim neki program za Slack, onda podignem Slack i samo premestim program i instaliram ga bez problema ili obrnuto.
Umesto da sve to držiš na jednom mestu i bolje iskoristiš prostor. A i mnogo je lakše naći stvari ako imaš jedan Music, Pictures ili Videos direktorijum nego ako ih ima po četiri.

Gubljenja podataka može doći ako se bilo koja od tih particija zezne. Tako dokumenti odoše mast u propast.
Pa valjda su se Operativni Sistemi razvili toliko poslednjih 10 godina da nemam potrebe da za svaki Linux pravim po dve particije. Ovo kažem kao neko koje koristio šemu particiomisanja kakvu stereo predlaže.
Nije bitno dve ili više. Ideja je da se /home particija deli između distribucija kako bi se bolje iskoristio prostor.
I moje iskustvo je da je uvek jednostavnije, bolje, lakše da na sistemu Windows bude primaran OS, pa tek onda sve ostalo. Jednostavnije je i bez muka za pravljenje dual/multi boot-a.
Dosta nas ni nema dual boot. Ili ako ga ima, ima ga zbog jasno specifičnih razloga. Windows je "građanin" druge klase. Ne zato što je bolji ili gori, već zato što kao Linuks korisnik preferiraš način na koji Linuks radi stvari. Ako preferiraš način na koji Windows radi stvari, nemam ništa protiv. Ali to je po meni pokazatelj da ti Linuks služi samo za igru i eksperimentisanje. ;)
Ako je Linux prvi to je već malo veća mukica.
Meni je 7-8 godina Linuks bio jedini OS na sistemu i to mi je bilo veliko olakšanje u odnosu na doba kada sam koristio dual-boot. U ovom trenutku, na glavnoj desktop mašini Slackware nije jedini OS zbog nekih specifičnih potreba, ali na ostalim je i dalje primaran.



Stalni član
Stalni član
offline

Posts: 45
Joined: 04 Aug 2015, 11:06
Location: Beograd

Post Napisano: 30 Aug 2015, 14:41


Hajde da ovo sve prebacimo na jedan jedini nivo. Tehnički. Tu sve jako jasno. Levo je levo, desno je desno, gore je gore, dole je dole.
Svako od nas ovde ima svoja iskustva sa računarima. Koliko dugo koji sistem korist, kako ga koristi, zašta… svako ima svoja saznanja I svoja mišeljenja. Mišljenja me uopšte ne zanimaju u ovom slučaju. Primetili ste da u odgovorima uvek napišem (moje mišljenje) . To znači da je subjektivno. Da može biti da sam izvukao pogrešne zaključke, da nisam u pravu… Zato govorimo isključivo I jedino o tehničkim aspektima ovoga.
"Većina ljudi nema 10 particija i 7 operativnih sistema na računaru. Dakle prilično je specifičan. :)"
Da po tome je specifičan slučaj I ni počemu više. Ali kave to ima veze sa particionisanjem?

"Umesto da sve to držiš na jednom mestu i bolje iskoristiš prostor. A i mnogo je lakše naći stvari ako imaš jedan Music, Pictures ili Videos direktorijum nego ako ih ima po četiri."
Isključivo tvoje mišljenje i vidjenje konfiguracije. Nema veze sa tehničkim aspektima rada računara
.
"Gubljenja podataka može doći ako se bilo koja od tih particija zezne. Tako dokumenti odoše mast u propast."
A spasiće me to ako imam još jednu particiju home? I opet isključivo tvoje mišljenje. Jer da ima smisla to što napiso svi bi računari bili pod Windows-om ili Linux-om imali ovu particiju kao "zaštitu".

"Dosta nas ni nema dual boot. Ili ako ga ima, ima ga zbog jasno specifičnih razloga. Windows je "građanin" druge klase. Ne zato što je bolji ili gori, već zato što kao Linuks korisnik preferiraš način na koji Linuks radi stvari. Ako preferiraš način na koji Windows radi stvari, nemam ništa protiv.
Ali to je po meni pokazatelj da ti Linuks služi samo za igru i eksperimentisanje. ;)"
Zaključak si izveo po principu “uticaj seobe Belih medveda na rast pardajza u Srbiji”.
moram ovako da napišem, bez ikakve ljutnje.

"Meni je 7-8 godina Linuks bio jedini OS na sistemu i to mi je bilo veliko olakšanje u odnosu na doba kada sam koristio dual-boot. U ovom trenutku, na glavnoj desktop mašini Slackware nije jedini OS zbog nekih specifičnih potreba, ali na ostalim je i dalje primaran."
Lično tvoje iskustvo koje možeš da podeliš, ali nema veze sa particionisanjem.

Isto kada bih ti ja pisao koje sve sertifikate posedujem. I šta to znači. Ništa. To je samo moje iskustvo koje imam i ništa više.

I izvinjavam se ako sam bio malo oštriji ovde, ali smatram da treba da se držimo tehničkih aspekata ovde, a ne naših mišljenja. Drugo je kad neko kaže "moje iskustvo je tako", a drugačije je kada se kaže "e to je pogrešno" ili "to treba da uradiš samo ovako", samo zato što taj neko samtra da to tako treba.



Elitni član
Elitni član
offline
User avatar

Posts: 425
Joined: 25 Mar 2012, 20:01

Post Napisano: 30 Aug 2015, 18:02


@duxim

Negde gubiš nit. :) Upao si u igru rečima.

Niko nije rekao da je "tvoj" način particionisanja pogrešan ili loš. Tvoje je pravo da ga particionišeš kako želiš, tehnički je izvodljivo, samo nije preporučljivo.

Zašto nije preporučljivo? Recimo da ja nemam nikakav fleš HDD, eksterni HDD, CD/DVD rom niti bilo koji drugi način da bekapujem privatne fajlove (muzika, dokumenta, filmovi, šta god..). U nekom trenutku poželeo sam da isprobam ili koristim drugu distribuciju ili OS a svi ti privatni fajlovi su na istoj particiji na kojoj se nalazi i OS/distribucija. I kako ja to sada da izvedem? Ako pregazim OS, pregazio sam i svoje podatke a to ne želim. :) Ovako, ako se nalaze na posebnoj /home particiji, pregaziću samo particiju na kojoj se nalazi OS a svi podaci i podešavanja mi ostaju. Na taj način su mnogo sigurniji a i meni je lakše da sa njima manipulišem.

Dakle, još jednom, nije pogrešno i tehnički je izvodljivo držati sve na jednoj particiji ali je preporučljivo i mnogo jednostavnije kada je /home particija (na kojoj se nalaze privatni fajlovi, podešavanja i ostalo) zasebna, tj. odvojena. :)

Bilo koji admin će ti reći da se nikada podaci ne drže na istoj particiji na kojoj se nalazi OS jer mnogo toga, u bilo kom trenutku, može poći po zlu a tvoji podaci u nepovrat.



Poznata ličnost
Poznata ličnost
offline

Posts: 153
Joined: 15 Aug 2012, 23:51

Post Napisano: 31 Aug 2015, 21:28


Zvanično uputstvo preporučuje /, /home i /usr uz swap - pa ko voli nek izvoli...



Stalni član
Stalni član
offline

Posts: 45
Joined: 04 Aug 2015, 11:06
Location: Beograd

Post Napisano: 31 Aug 2015, 21:47


Titty Twister wrote:Zvanično uputstvo preporučuje /, /home i /usr uz swap - pa ko voli nek izvoli...
da sa naglaskom na preporučuje , a ne sa pogrešno ili treba da
mogu se i staviti i odrednice bolje je, sigurnije...
i to nikada nije bilo sporno, niti će biti.



Administrator
Administrator
offline
User avatar

Posts: 4590
Joined: 04 Feb 2011, 20:32
Location: Beograd
Contact:

Post Napisano: 31 Aug 2015, 22:11


Titty Twister wrote:Zvanično uputstvo preporučuje /, /home i /usr uz swap - pa ko voli nek izvoli...
Razlog za /usr je isto naveden. :)
/usr is where software goes, so you can keep that whenever you upgrade distributions.
Najveći problem ovde je što se ide mimo sistema za upravljanje paketima pa softver nije lako deinstalirati. Drugo, moguće je da postoje nekompatibilnosti između izdanja. Probao sam taj sistem nekad davno i vrlo je anarhističan. Ali verujem da je taj savet bio dobar pre 15-20 godina. :)



Poznata ličnost
Poznata ličnost
offline
User avatar

Posts: 181
Joined: 17 Jul 2015, 17:09
Location: Levo od Albukerkija

Post Napisano: 03 Sep 2015, 17:31


Aloha,narode!
Prvi pozdrav sa Slackware 14.1/64bit! :beer:

Instalacija protekla bez problema, podešavanja sledeći post instalaciona uputstva takođe
(hvala drummer, bocke, rapha :beer: ),ali "slackpkg update" (sa ili bez gpg) ne prolazi.
Mada, probao sam samo sa izmenama na ETF mirrorima, verovatno će neka druga opcija raditi kako treba.
Dakle, ispred kog mirror-a obrisati tarabu? Danke!

Primetio sam i problem sa zvukom, ali mislim da će mi ovi članci pomoći da to rešim.
http://docs.slackware.com/howtos:hardwa ... -hda-intel
http://docs.slackware.com/howtos:hardwa ... _slackware

Takođe, ne znam da li je reč o nekom od podešavanja, ali kursor se prilično sporo kreće u aplikacijama,
npr. u Kate editoru. Izgleda da je 30-ak procenata sporiji od brzine na koju sam navikao.
KDE ili Slack thing?

Osim "početničke sreće", prvi utisci su sjajni, mada je KDE prilično našminkan za moj ukus, ali neću žuriti sa izmenama.
Za početak treba proći malo osnovne obuke. :cheesy:

Toliko za ovo javljanje. Živeli! :beer:


Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 14 guests